Добро пожаловать на CyberKnife-TV. Я нахожусь здесь, перед Европейским центром КиберНож в Мюнхене Гроссхадерн, в непосредственной близости от больницы. Именно здесь происходят настоящие медицинские инновации в области лечения опухолей. Сегодня мы расскажем вам обо всех доступных здесь методах лечения, потому что сейчас я встречусь с экспертами на месте.

Я рад возможности поговорить с профессором Александром Муацевичем и доктором Маркусом Куфельдом из Европейского центра кибер-ножа в Мюнхене Гросхадерн. Профессор, для тех, кто мало что знает об этом центре, как бы вы его охарактеризовали? Может быть, несколько слов об истории, истоках всего этого.

Итак, центр "КиберНож" - это специализированный центр для так называемого радиохирургического лечения опухолей. Что это значит? Это целенаправленная точная радиотерапия, обычно однократная, для удаления опухоли в качестве альтернативы хирургическому вмешательству. Мы занимаемся этим с 2005 года, то есть уже довольно давно. Люди всегда думают, что это что-то совершенно новое. Это не так уж и ново.

Но мы начали в 2005 году, а затем основали, создали и развили этот центр здесь вместе с клиникой Гроссхадерн. И все это живет и процветает благодаря сотрудничеству с различными ведомствами. И сегодня это тоже особая тема - точнее, сотрудничество с Университетской глазной клиникой.

Итак, технологически это комбинация цифрового наведения изображения и робота - в основном промышленного робота, как мы знаем его из автомобильной промышленности. Если вы ездите на немецком автомобиле, то этот автомобиль был сварен с помощью этого робота. Таким образом, два технологических продукта, которые раньше не имели никакого отношения к медицине, были сварены вместе как медицинский продукт, чтобы достичь этой чрезвычайной точности. Это стержень этих методов лечения, особенно с этой уникальной технологией.

Что это значит? Это означает точность менее одного миллиметра. И это также относится к системам органов, которые двигаются. Таким образом, мы можем достичь такой точности не только в области костных структур, где нет движения, но и в движениях, вызванных, например, легкими или брюшной полостью - и это совершенно необычно.

Мы уже немного слышали о том, где применяется технология CyberKnife. Какие показания к лечению вы преследуете?

Итак, все началось с лечения мозга. Доброкачественные опухоли мозга традиционно являются классической мишенью для радиохирургии, то есть так называемые менингиомы или акустические невромы. Затем все это распространилось на тело, на позвоночник, а также на опухоли легких, печени или почек. Уже год или два этим методом можно лечить и опухоли простаты.

Очень трудно дать точное определение: Речь идет не столько о том, какие именно опухоли, сколько о каждом конкретном случае. Насколько велика опухоль? Где именно расположена опухоль? В общем, это всегда что-то для небольших опухолей; опухолей, которые могут быть прооперированы в качестве альтернативы. Это не для типичной онкологической ситуации с большим количеством метастазов, метастазов в лимфатических узлах и т.д., где, естественно, нужны традиционные режимы лечения - химиотерапия или обычная радиотерапия.

Так что это более или менее - мы оба хирурги - дальнейшее развитие хирургического лечения. Но теперь оно настолько продвинулось вперед, что вам больше не нужно резать.

Мы также очень активны в научном плане. Каждые два-три месяца мы публикуем новую научную работу. В общей сложности за последние несколько лет наша команда выпустила почти 200 публикаций. Это довольно много для такой маленькой команды. Но это тоже очень важно, потому что только при внимательном изучении данных - например, мы пролечили 2500 пациентов только в Мюнхене - я могу решить, все ли я сделал правильно или, возможно, в будущем мне следует скорректировать некоторые вещи немного по-другому.

Если мы теперь рассмотрим преимущества данного метода лечения с использованием технологии КиберНож, то в чем они заключаются?

Если пациент подходит для нашего лечения, поскольку все относительно строгие критерии соблюдены, то это, безусловно, наиболее комфортное лечение для пациента. Обычно они приходят к нам на один сеанс лечения, который проходит совершенно безболезненно для них. Нет никаких инвазивных удерживающих или фиксирующих рамок, которые было бы больно прикреплять.

Обычно не требуется ни анестезия, ни даже седация, потому что пациенты ничего не чувствуют от самого излучения.

В этом отношении он, безусловно, очень и очень удобен для пациента по сравнению с альтернативными методами лечения и поэтому очень хорошо воспринимается и принимается пациентами.

И еще заметно, что атмосфера здесь совершенно особая, когда вы приходите сюда. Здесь есть что-то знакомое и непринужденное, совсем не больничная атмосфера.

Я думаю, что для вас это тоже очень важно, что вы это излучаете.

Да, это очень важно. Большинство людей уже достаточно серьезно пострадали. И, к сожалению, когда вы приходите в обычную больницу в наши дни, после первых нескольких шагов вы чувствуете себя почти хуже, чем до этого. И мы хотим сознательно противостоять этому. Просто снять напряжение с пациентов с помощью цвета, света и дружелюбного персонала. И это на самом деле очень важно.

Это часть общей концепции. Само лечение - не единственная вещь. Пациент также должен чувствовать, что он в надежных руках. Должно быть достаточно времени, чтобы обсудить все вопросы и проблемы. И вы просто должны чувствовать себя комфортно. И тогда, когда все критерии соблюдены, когда есть показания, когда пациент говорит: "Да, я чувствую себя здесь как дома. Я бы хотел лечиться здесь".

Сегодня во время радиотерапии со мной снова была музыка. И, как я уже сказал, нет страха перед врачами из-за белых халатов, потому что никто не носит белые халаты.

Так что это более привычная, скажем так, дружественная обстановка.

Сегодня мы поговорим конкретно об увеальной меланоме.

Хороидальная меланома лечится в Мюнхене с помощью этих методов уже очень давно. Уже более 20 лет, даже с помощью предшествующей технологии, так называемого гамма-ножа. Это особые показания, потому что в большинстве случаев удается избавить пациента от удаления глаза. И это, конечно, довольно неприятная вещь, но в большинстве случаев мы можем очень хорошо удалить злокачественные опухоли с помощью одной дозы высокоточного излучения.

Сегодня утром мы наблюдали на консультации пациента, которого мы лечили три месяца назад. Спустя три месяца опухоль полностью отступила. Справедливости ради надо сказать, что это не всегда так приятно, но в данном случае нам удалось показать это довольно красиво.

Однако сотрудничество с университетской глазной клиникой также очень важно, особенно в случае увеальной меланомы

Увеальная меланома представляет определенную сложность, потому что очень часто пациенты даже не замечают, что невус меняется и превращается в опухоль, но невус становится меланомой.

Если опухоль расположена не прямо в центре глаза, а немного за его пределами, то она может стать относительно большой, прежде чем пациент что-то заметит.

Хороидальная меланома - самая распространенная опухоль, развивающаяся в глазу. Однако в целом среди населения она встречается редко.

В отличие от меланомы кожи, которая встречается очень часто.

Я не была у офтальмолога по меньшей мере четыре года. Моя дочь пошла, и я подумала: о, опять идти. И мой офтальмолог это обнаружил.

Так что это было чистое совпадение

Для меня очень важно, чтобы вы знали, что это, конечно, злокачественная опухоль. Злокачественная опухоль всегда означает, как это всегда бывает в медицине, что нет 100 процентов, и это относится ко всем вариантам лечения - независимо от того, кибер-нож это или любой другой вариант.

У нас очень хороший опыт работы с Кибер-ножом, а это значит, что мы можем рассчитывать на то, что процент успешных операций превысит 80 процентов.

Когда все работает хорошо, всегда впечатляют межличностные отношения. В конечном счете, конечно, с технической точки зрения то, что стало возможным сегодня, вызывает восхищение и восторг. Но команда КиберНожа и моя команда по лечению опухоли - это просто очень хорошие люди с такой честностью, что это просто работает".

Если у вас нет эффективного сотрудничества между физиками, радиохирургами, радиотерапевтами и специалистами, такими как офтальмология, то я не думаю, что это может работать оптимально.

И это как раз тот случай, когда мы действительно работаем вместе очень, очень хорошо как команда.

Не могли бы вы описать процедуру лечения более подробно?

Как именно это происходит, когда я прихожу к вам как пациент на лечение?

Первым шагом всегда является визит в глазную клинику. После того как глазная клиника дает добро, пациент приходит к нам на лечение. Обычно они приходят утром, около восьми часов, мы коротко беседуем, а затем сразу же приступаем к местной анестезии глаза. Местная анестезия глаза необходима, потому что глаз не должен двигаться во время лечения.

Эта местная анестезия - типичная анестезия глаза, которая проводится каждый день в глазной клинике для всех глазных процедур. Это очень маленький укол в нижнюю конечность - обычно он звучит гораздо хуже, чем есть на самом деле. Все пациенты говорят, что в итоге у них не возникает никаких проблем. Затем мы проходим еще через одну дверь и проводим МРТ с нашим партнером-радиологом.

Затем пациент возвращается. Там проводится компьютерная томография. Затем мы берем эти данные с МРТ и КТ для планирования лечения, и вместе с офтальмологом, одним из наших врачей и специализированным медицинским физиком планируем лечение. Это занимает около десяти минут, после чего начинается лечение. В целом весь процесс занимает около двух часов.

Сама процедура занимает около 25 минут.

Для меня КиберНож лучше, чем что-либо другое. Потому что, как я уже сказал, у меня был хороший опыт только после моей первой операции - ну, это не операция - после моей первой радиотерапии.

Поэтому я исключил все остальное - только для того, чтобы снова сделать КиберНож.

Для нас решающим фактором является то, что с помощью КиберНожа можно просто сфокусировать энергию излучения таким локализованным образом, что повреждения вокруг, т.е. вокруг глаза, относительно невелики.

Очень важный вопрос для всех пациентов:

Покроет ли моя медицинская страховка расходы на это лечение?

У нас в Мюнхене особенно благоприятные условия. Так происходит не везде в стране, но с тех пор, как 15 лет назад нам удалось заключить так называемый договор об интегрированном лечении вместе с AOK Bayern, к которому затем присоединились многие другие больничные кассы, у нас здесь хорошие условия для пациентов с общей медицинской страховкой, а также для частных пациентов. Не то чтобы у нас было 100-процентное покрытие, но примерно 75-80 процентов.

Остальным пациентам приходится обращаться в свои больничные кассы в каждом конкретном случае и, надеюсь, получать разрешение.

Будет ли в будущем еще больше возмещений? Что вы думаете по этому поводу?

Конечно, мы и в будущем будем пытаться добиться этого с больничными кассами, особенно с теми, с которыми еще не заключен договор о покрытии расходов. Этому также способствуют наши научные данные, которые, конечно, становятся все более полными и достоверными, чтобы показать страховым компаниям, что это не только комфортная процедура для пациента, но и в конечном итоге экономически выгодная процедура с точки зрения общей экономики здравоохранения - по сравнению с альтернативами. Мы работаем над этим и пытаемся убедить страховые компании с помощью наших, надеемся, веских аргументов, что нам уже в значительной степени удалось сделать.

И мы очень рады, что у нас есть такие партнеры по сотрудничеству со стороны медицинского страхования.

Господа, большое спасибо за это увлекательное знакомство с технологией КиберНож в Европейском центре КиберНож в Мюнхене Гроссхадерн. Спасибо за интервью. Вам, находящимся дома: Большое спасибо за просмотр. На сегодня это CyberKnife TV, и вы можете с нетерпением ждать продолжения. В следующем выпуске мы снова расскажем о многих интересных вариантах лечения с помощью КиберНожа.

Если вам нужна дополнительная информация по этой теме, просто зайдите в Интернет. На сайте www.cyber-knife.net вы найдете все, что вам нужно знать. А если вы захотите посмотреть эту программу еще раз, просто зайдите в нашу медиатеку по адресу www.muenchen.tv. Доброго вам здоровья. Увидимся в следующий раз. До новых встреч.